Forum ciobanesc german

General => Comportament => Topic started by: mafi23 on February 02, 2016, 02:59:42 PM



Title: Ajutor comportament caine
Post by: mafi23 on February 02, 2016, 02:59:42 PM
Am un caine lupt de aproximativ 2,5 ani, cu multe probleme de comportament.
Doresc de la stiutori, un pic de ajutor pentru a nu dispera de tot.
Cainele este foarte inteligent si foarte ascultator, dar intr-o masura egala ,,bagabont,,
- de mic a fost lasat dezlegat in curte, la inceput a scos toti copacii plantati si toate florile din curte, facand praf curtea, dupa ce sa cumintit si a terminat cu copacii.... o perioada a fost cuminte, dar de aproximativ 5 luni a inceput sa sara gardul sa plece de acasa lucru care ma dispera mai ales ca la vecinut a facut praf terasa dupa ce a molito toata si si-a marcat teritoriul la fiecare stalp de pe terasa si perete.

Deci probleme pt care am si are nevoie de ajutor>
1. Cum sa il fac sa nu mai sara gardul
2. Daca il duc in partea din spate a curtii fara sa il leg, atunci nu mai sare gardul ci sapa pe sub el (adica tot la dus ii sta gandul)
3. cand ies la plimbare indiferent ca folosesc ham sau lesa imi rupe mana
4. cainele este ascultator pana intervine sotia mea, din acest moment o ia pe ulei, cainele, si face numai ce il taie capu fara sa asculte comenzile, inclusiv sare pe sotie, o murdareste si o face toata par.
5. Primu lucru dupa ce ii dau drumul , respectiv il dezleg, merge sa isi faca treaba mare in curtea din spate, exat langa gratar :)


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: mafi23 on February 02, 2016, 03:09:56 PM
6. Este agresiv doar cu cine trece pe strada
7. Cand intra cinvea in curte indiferent de enie.... este jucaus, nu latra deloc doar plange cum ca vrea sa se joace, iar daca este dezlegat, dupa ce sare pe el sa il salute ii aduce toate jucariile, indiferent ca ii prima data cand il vede pe om
8. Nu latra la nimeni care intra in curte
9. Sunt seri in care plange in continuu toata noaptea de ma disperaa


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: FlorinC. on February 02, 2016, 03:35:16 PM
     E foarte agitat, zici. Poate are nevoie de companie, poate ca o prietena e solutia. Are nevoia de cineva la fel ca el, plin de energie.
     Cumpara-i/confectioneaza-i jucarii si joca-te cu el doar cu acestea, ca sa nu asocieze toate lucrurile de prin curte ca fiind jucarii. Acordati-i mai mult timp, adica dedicati-va amandoi in educatia lui.
      Iar la treaba cu gardul, eu zic sa-i pui o extensie sau sa-i montezi brate de platband, de genul alora cu sarma ghimpata, doar ca folosesti sarma normala mascata de cateva flori ca sa nu para urat. Ne stiind cum iti este gardul si nici ce bugeti ii poti acorda, nu poate nimeni sa te sfatuiasca in privinta asta.
    Dar orice mic sfat e binevenit, asa ca rog cat mai multi sa vina cu pareri.


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: mafi23 on February 02, 2016, 03:39:32 PM
deci fiind ca se gandeste doar sa plece .......indiferent ce fac cu gardul nu este o lolutie.....gandestete ca am aproximativ 120 ml de gard.....pe care daca il ridic tot....sa nu mai reuseasca sa il sara at sapa....iar daca torn beton sa zicem....at il rupe/gaureste.... desi investitia de a face gardul este prea mare.
inainte a fost o perioada scurta intr-un tarc in curte pe care la fcaut praf....


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: mafi23 on February 02, 2016, 03:40:44 PM
daca ai fi observat cum aratau gaurile din gard...ai fi ramas masca.....gauri perfect rotunde...daca as fi incercat eu sa le fac asa nu reuseam :)) si vb de un gard destul de tare


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: FlorinC. on February 02, 2016, 03:55:35 PM
    El pleaca doar pentru ca gaseste afara cativa prieteni de joaca, adopta un puiut lafel de agitat, iar acesta din urma neputand sa sara gardul i se face dor celui mare de el si se intoarce. Eu m-am aflat in aceesi situatie cu femela mea de 14 luni, e foarte activa, energica dar se joaca cu prietenul ei pechinez de 8 ani, pana il dispera. Noroc cu iarba asta ca s-a mai cumintit dar vi e primavara si iar o apuca. Dar eu n-am avut probleme cu saritul gardului, ba din contra cand iesim in padure trebuie sa aiba acceptul sa iasa pe poarta.
    Imi pare rau sa aud ca iti face probleme, dar pana la urma asta e tot farmecul copilariei lor.
    Mare grija sa nu-l pierzi sau sa ti-l fure sau sa-ti strice relatia cu vecinul.


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: RIR on February 03, 2016, 12:18:36 AM
@FlorinC ai perfecta dreptate
intr-adevar se pare ca are MARE nevoie de o partenera de joaca
cred ca plange noaptea de singuratate
cumpara-i o catelusa ca sa-si consume energia


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: tavistan on February 03, 2016, 01:17:11 AM
@mafi23: ai o pacoste de caine! mie mi se pare un caine foarte voluntar care nu a fost educat la timp... Iti rupe mana la plimbare... la 2 ani jumate. Asta e un comportament complet nepermis; si de aici trag eu concluzia ca mai sunt si alte metehne care ar fi putut fi prevenite cu un dresaj corespunzator. eu cred ca un dresaj profesionist combinat cu mai mult timp acordat catelului si, in acelasi timp, o atitudine mai ferma din partea tuturor membrilor familiei s-ar putea sa iti rezolve problema... asta pentru ca s-ar putea ca adoptia unui catel/prieten sa nu o rezolve, ci sa-ti creeze inca o problema; si eventual sa-ti aduca altele. pentru ca nu poti adopta un catel asa... de incercare; odata adoptat, e al tau si ai un angajament.
As fi curios care e comporamentul de hranire?! poti sa-i iei blidul din fata in timp ce mananca?
Apoi: e rasa pura? de unde provine? vorbesti de "caine lup" - e ciobanesc german? dpmdv toti cainii de talie medie/mare cu urechi erecte e caine lup... fara sa mai vorbim de faptul ca (,) cainele oricum e peste 99% lup deci poate ai un exemplar in care se "razbuna" pachetul genetic ancestral... faptul ca sare gardul si pleaca in lume poate fi un indiciu ca e un soi de "lup siguratic", fara instinct teritorial foarte dezvoltat - destul de atipic pentru un ciobanesc... sau mai rau, daca asa cum spui devasteaza si curtea vecinului, foarte posibil isi marcheaza un teritoriu mai mare, ceea ce cred ca e tot din cauza ca nu a fost dominat la timp. Poate trebuie sa te gandesti la un tarc/padoc pardosit bine cu ceva gen OSB sa se dezvete de sapat si de plecat, tarc din care sa-l scoti controlat.
Oricum, eu cred ca ai nevoie de sfatul unui specialist, nu de simple pareri de pe net... pentru ca chiar ai o problema... :-\


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: RIR on February 03, 2016, 02:51:46 AM
@tavistan cred ca dramatizezi foarte mult cand spui ca este o "pacoste" de caine...
eu sunt de aceiasi parere cu @FlorinC si anume ca este un caine FOARTE activ care inca de mic a tras semnale clare in acest sens,atunci cand a scos copacii din pamant
sare gardul deoarece,cum bine a spus @FlorinC si-a facut un prieten(prieteni) pe undeva si vrea sa mearga la ei sa se joace
se urca pe sotie pentru  a-i spune "hai sa ne jucam"  si face acest lucru deoarece el se considera seful haitei
cand intra strainii in curte le aduce jucariile pentru a le spune "hai sa ne jucam"
trage de lesa si de ham deoarece se considera seful haitei si in felul acesta "te apara"
plange noaptea deoarece sufera de "singuratate' ...
faptul ca face "caca" langa gratar nu este un gest de sfidare ci doar acolo ii place lui sa faca...atat!
a marcat teritoriul vecinului deoarece cred ca a simtit prezenta unui alt mascul acolo...
nu este un mascul agresiv ci doar un caine trist si singur care are nevoie MARE de un partener (femela) din specia lui...
nu cred ca cere prea mult....


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: RIR on February 03, 2016, 03:47:46 AM
@mafi23 si eu am 2 cg si pot sa-ti spun care a fost evolutia comportamentului masculului meu "RIR" ...
in primul rand RIR spre deosebire de cainele tau nu este activ ci pasiv ...
de aceea l-am rebotezat in gluma "motanul'...ii place sa toarca  ;D
si cu toate ca este un caine pasiv ,pana sa o am pe femela "Troia' ,m-a "inebunit' cu invitatiile la joaca: toata ziua imi aducea mingile si jucariile si uneori se urca cu picioare pe mine...la fel cum face si cainele tau...
dupa ce am adus-o pe Troia,care este activa,exact opusul lui RIr, lucrurile s-au schimbat dramatic !
toata ziua se alerga prin curte,se musca,se tavalesc,se giugiulesc....pana raman fara suflu..
cand ii tin separati unul de altul in perioada caldurilor, devin foarte tristi si deprimati...
deci pot sa spun din propria experienta cat de important este ca,canele tau sa nu fie singur...


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: mafi23 on February 03, 2016, 10:11:11 AM
pt tavistan>
Am uitat sa mentionez un lucru foarte important, de la o luna pana la 6 luni a crescut la soacramea in casa, care l-a lasat sa faca tot ce a vrut.
Referitor la mancare> intondeauna cand ma duc cu mancare el vine la mine sa vada ce i-am adus dupa care asteapta in cusca pana ii pun masa si apa, dupa care doar la comanda liber mege sa manance.
Blidu intodeauna pot sa il iau sau sa bag mana in el in timp ce mananca, caz in care el se da inapoi se pune culcat si asteapta sa ii dau masa din nou la comanda liber.
Referitor la mancare nu am avut nici o data probleme.
Poate am exagerat la cele 9 puncte dar pe mine ma dispera doar faptul ca fuge din curte intodeauna cand are ocazia.
Cainele este ciobanesc german 100% foarte frumos si foarte activ . De jucat ne jucam intodeauna cam 1/2 ore pe zi. Din pacate plimbare mai rar.
As adauga si o poza dar nu stiu cum :)
Un pic de dresaj am facut cu el de mic, respectiv comenzile, sezi, culcat, mort, adu, sari, sus, saluta (cu labuta stanga si dupa care cu cea dreapta), ataca, hotu, cauta, ....si acum povestind despre asta imi dau seama o vina mare o  am eu cand lam  invatat comezile sus(poate de aici a si invatat sa sara gardul) iar la comanda cauta (respectiv cauta, el sapa sa caute soarecele :) ) etc...pe care le executa pentru a primi jucaria,

.


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: FlorinC. on February 03, 2016, 11:33:43 AM
    Foarte corect dle "Rir" (imi pare rau, dar nu va cunosc numele)
    Cainele e agresiv doar cand isi pazeste curtea, sare gardul doar cand vrea sa se joace, aduce jucarii oaspetilor tot din aceeasi cauza, iar la acestea se aduna si faptul ca plange uneori noapte, ceea ce denota ca e un caine perfect sanatos, cu o problema mica de comportament. Spun mica pentru ca el vrea sa se joace, sa-si consume energia dar nu are cu ce/cine.  O problema mare de comportament era sa "rupa tot la gard" si din frustrare sa-l sara si sa atace. Asa ca termenul folosit de mine e corect.
      Dar a mai precizat ceva foarte important cum ca al sau caine e ascultator, docil pana la venirea sotiei. Deci sa inteleg ca stapanul il controleaza intr-o anumita masura, iar cand vine stapana, cainele se agita. Cel mai probabil sotia sa il emotioneaza foarte tare, il agita foarte mult cu micile dragalasenii pe care i le face si probabil ca ea este mai apropiata de el, iar cainele o vede ca un stapan mai apropiat de suflet, cineva de care ii este drag decat ca un membru al haitei. Iar treaba asta devine destul de grava la dresaj pentru ca ea este stapanul iar el devine dresor, adica o persoana nu foarte apropiata care-l pune sa faca unele chestii si ii interzice altele, iar lucrul asta dauneaza relatiei ambilor stapani cu cainele. Recomand sa va petreceti mai mult cu el, interzicandu-i si spunandu-i "nu" la lucrurile care va deranjaza. Nu-l cicaliti la cap cu "nu si nu", ci doar un "nu" ferm pentru ca are 2 ani si jumatate acum iar predresajul n-a existat la timpul sau, dar la fel de important e sa-l mangaiati dupa o fapta buna, dupa ce a inteles ca lucrul ala nu trebuie sa-l faca.
      Aici e un exemplu de caine sanatos din toate puntele de vedere si cu un instinct puternic. Nu e nimic grav in faptul ca se joaca, ca-si protejaza familia ci doar pentru simplu fapt ca sare gardul. Lucrul asta il vad eu foarte grav. Poti ramane fara caine, poate sa atace pe cineva, iti poate strica relatia cu vecinul. Tin sa precizez ca nu sunt dresor, crescator ori samsar... ci dor un simplu om care a "crescut" cu acesta rasa.
       Iar treaba dle Tavistan, cu sangele pur e o mare prostie. O spun si pot s-o mai repet o data.
       Domesticirea lupului de catre om s-a inceput de acum zeci de mii de ani, adica de extraordirar de mult timp, cainele din ziua de azi mai are doar 3% din lupul salbatic. Deci procesul acesta l-a transformat pur si simplu pe lupul salbatic intr-un caine de casa, docil. Treaba cu sangele pur e o ineptie la ora actuala. Termenul asta e folosit doar de cei mai laudarosi, guralivi dintre posesorii de caini doar ca sa se laude ca au caini cu acte. Pai se pot compara ultimi zeci de ani de selectie a rasei acestea, pentru ca doar de cativa zeci de ani se face selectia acestei rase, cu intregul proces de domesticire?! Sangele nu se face pur din ceva impur si nu intr-o suta de ani. Eu zic ca termenul e de rahat.
        Si mai vin cu un argument. De ce caini comunitari nu sufera de displazie, tulburari digestive destul de grave, matreata?! Si astea sunt doar cateva exemple de boli des intalnite ale acestei rase. Iar cu toate acestea mai poti sa spui ca are sange pur? Eu sunt de parere ca selectia aceasta intr-un timp foarte scurt (de ordinul zecilor de ani) a facut ca o rasa destul de puternica si sanatoasa sa sufere pe ascuns de atat de multe boli (spun boli pentru ca nu sunt medic si nu cunosc termenii de specialitate). Acum stiti ce cred despre termenul acesta. Eu folosesc cuvantul "acte", ciobanesc german cu acte, pentru ca si pedigree-ul e o marca proasta de mancare si nu vreau s-o asociez in niciun fel cu expresia asta.
       Daca cineva mai are de completat, eu sun liber la discutii. Invatarea e un proces care dureaza toata viata. Asa ca fiecare dintre noi avem nevoie de putina, zi de zi. Eu mai sus mi-am spus punctul de vedere si am prezentat o explicatie dupa logica mea. Dar as dorii ca sa intervina si cativa dintre dresorii, crescatorii si posesorii de cg, pe tema acestui subiect.
      


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: mafi23 on February 03, 2016, 12:43:19 PM
Completare replay anterior>
As dori totodata sa reusesc sa il fac sa fie mai agresiv cu cei care intra in curte in sensul sa nu mai fie asa docil cu ei si jucaus .......
Referitor la saritul gardului, rex nu il sare cand stie ca il vad...atunci nici nu se  apropie de gard, el sare doar cand sunt ocupat cu alceva si nu reusesc sa il pandesc


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: RIR on February 03, 2016, 12:54:12 PM

As dori totodata sa reusesc sa il fac sa fie mai agresiv cu cei care intra in curte in sensul sa nu mai fie asa docil cu ei si jucaus .......
Referitor la saritul gardului, rex nu il sare cand stie ca il vad...atunci nici nu se  apropie de gard, el sare doar cand sunt ocupat cu alceva si nu reusesc sa il pandesc

Rex este o "bomboana" de catel !!!
Rar gasesti caini lupi care sa vrea sa se joace cu strainii ce intra in curte !!
Este un "domn" !!
Fii fericit ca ai un cg cu un caracter atat de bun !!!
Problema "agresivitatii" de care ai nevoie pentru paza curtii o poti rezolva intr-un singur fel :
cumpara-i o catelusa lup deoarece femelele sunt foarte protectoare cu gospodaria stapanului..
Rex o sa o imite !!!


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: RIR on February 03, 2016, 01:08:25 PM
@FlorinC iti propun sa nu folosim "dle" in conversatiile de pe acest forum deoarece suna prea "oficial" si creaza o 'bariera' care nu-mi place..
Stiu ca pe multa lume deranjeaza cuvantul "pur" deoarece are conotatii "naziste" DAR ce cuvant putem folosi in locul lui deoarece este nevoie de acest cuvant datorita faptului ca peste 50% dintre ciobanestii germani nu au "acte" ???
in ce categorie "rasiala' ii putem integra pe acesti caini lupi deoarece ei NU sunt "corcituri" ??
stiu ca toti cainii sunt "rude' intre ei deoarece toti se trag din lup dar nu putem desfiinta ideea de "rasa' !!
Rasele au fost creeate in mii de ani cu un scop anume ...
chiar daca sunt mult mai fragile biologic decat "metisii" ele sunt MULT deasupra acestora prin calitatile de exceptie pentru care au fost create
PS si la cai este aceiasi problema: vrei sa interzicem denumirea rasei "pursange arab" ??
este o prostie sa aplici "nazismul' in regnul animal !!!


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: tavistan on February 03, 2016, 01:23:43 PM
http://www.sci-news.com/genetics/science-genomes-dog-domestication-01697.html
Se pare ca genetica ne face în continuare surprize... deci nu lupul a fost îmblânzit, ci un strămoș comun al lupului și câinelui. Oricum, FlorinC nu sunt t de acord cu acel 3%... Genetic, asemănarea este de peste 90%. Comportamental... Chiar dacă unele instincte sunt supresate ele apar când câinele se salbaticeste. Se aduna în haite, cu ierarhie, vânează... as fi curios dacă se redobândesteun și comportamentul de reproducere, în care doar perechea alfa are plăcerea... Ideea e ca dintr-o simpla descriere pe forum mi se pare ușor hazardat sa tragem concluzii.
Probabil am exagerat dar eu doar am vrut sa punctez și variantele la care m-am gândit eu... tocmai pentru ca e un subiect care nu trebuie sub nici un motiv bagatelizat și cred cu tărie ca @mafi23 chiar are nevoie de sfatul unui specialist înainte de orice. Și cât mai repede... Pentru ca sa distrugă curtea vecinului dpmdv e o pacoste... bine, în funcție de curte și ce e prin ea și cât de blajin e vecinul... :)
Chiar și adopția unui alt cățel nu as face-o fără un sfat avizat, atât în privința CG, cât și a celuilalt.
Și da, și mie subiectul mi se pare foarte interesant și char ar fi păcat sa-l dezbatem în 4... ;D


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: FlorinC. on February 03, 2016, 01:25:43 PM
     Si mai e o chestie. Ciobanescul german, oricum se maturizeaza la un moment dat, iar in cazul tau, cainele tot amana acel moment doar pentru ca ii face placere sa se joace.
      Nu spun ca ar trebui sa-i cumperi sau sa adopti un companion pentru el, ci doar sa-i acorzi mai mult timp. Aceasta rasa este foarte afectiva emotional vorbind, si probabil ca asta e o cauza in prostioarele pe care le face prin curte. Daca ar avea un prieten de joaca s-ar fugarii amandoi, asa el se joaca cu florile din curte. Cum am scris si mai sus, cumparai- sau confectioneaza-i cateva jucarii dar sa te joci in acelasi timp si tu cu el. Poate si un dram de afectiune in plus l-ar face sa nu mai sara gardul. Nu stiu, zic si eu, imi dau cu parerea. Nu-ti cunosc situatia.
        Dar pana la urma asta e farmecul unui "prieten patruped". joaca aceasta si prostioarele pe care le face raman in memoria noastra. Acum sincer vorbind, cine si-ar dori un catel-robotel, sa manance, sa doarma si sa fie o prezenta fantomatica in viata noastra. Eu unul nu as vrea, pai ce caine e ala care abia asteapta sa vina ziua de maine ca s-a saturat de asta?!


Edit: Chiar weekendul trecut a fost pe NG un documentar, sau mai bine spus o parte dintr-un documentar s-a axat pe diferenta dintre un lup si un caine. Acesta din urma are doar 3% din stramosul sau, lupul. Si naratorul spunea ca sunt diferente mari intre unul si altul, iar cei 3% este un procent spus de catre un medic specialist. O sa caut in cursul zilei de astazi documentarul.
       


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: RIR on February 03, 2016, 03:05:45 PM
Edit: Chiar weekendul trecut a fost pe NG un documentar, sau mai bine spus o parte dintr-un documentar s-a axat pe diferenta dintre un lup si un caine. Acesta din urma are doar 3% din stramosul sau, lupul. Si naratorul spunea ca sunt diferente mari intre unul si altul, iar cei 3% este un procent spus de catre un medic specialist. O sa caut in cursul zilei de astazi documentarul.
       
ideea stramosului comun la speciile care populeaza pamantul se datoreaza acelei lui Darwin si bineinteles ca este o tampenie pe care oamenii (inclusiv eu) o acceptam din comoditate si "prostie'
cica noi ne tragem din maimuta
cica cainele se trage din lup
.....etc
spui ca lupul si cainele au doar 3% fond genetic comun ?
dar ce spui de faptul ca omul si porcul au 90% fond genetic comun (asa am invatat eu la orele de genetica din liceu)
ENORMITATI !!!...
dar cui ii pasa de ele atunci cand viata este asa de frumoasa ?..Nu ??

ce spun insa textele mitologice vechi de 3000-4000 de ani ?
in povestea sumeriana "Enmerkar si stapanul din Arata" se afirma ca :

"In zilele cand nu exista sarpele,cand nu exista scorpionul,cand nu exista hiena,cand nu exista leul,cand nu exista CAINELE salbatic si nici LUPUL ,cand nu exista frica ,omul nu avea egal.
In acele timpuri tarile Shubur si hamazi si Sumer si marele munte al me-ului magnific si akkadul si si Martu ,intregul Univers se inchina lui Enlil (Cronos) intr-o singura limba"
Deci textele vechi ne spun ca in Epoca de Aur de dinainte de Potop cand rege in Cer era Cronos nu existau pe pamant "animalele de prada" si omul traia fara frica si rival...
Nu exista nici cainele salbatic nici lupul !!!
In schimb in acele timpuri exista Zeita medicinei numita "Gula" care avea drept insotitor (companion) un CAINE !!!
Deci cand lupul si cainele salbatic nu existau Zeita Medicinei era intovarasita de CAINE
Nu numai ca textele sumeriene arata ca nu exista evolutionism ci arata si faptul ca cainele este creatia zeilor si ca ei (zeii) il foloseau ca animal cu calitati terapeutice in medicina!!



Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: FlorinC. on February 03, 2016, 03:41:14 PM
    Foarte interesanta a doua parte a comentariului! Ar trebui pusa deoparte.


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: RIR on February 03, 2016, 04:17:44 PM
    Foarte interesanta a doua parte a comentariului! Ar trebui pusa deoparte.
aceasta poveste sumeriana "Emerkar si stapanul din Arata' se completeaza perfect cu Potopul din biblie unde dumnezeu ii porunceste lui Noe sa ia pe corabie ierbivore si pasari !
Nici un cuvant despre 'pradatori" ....
de ce ???/
deoarece asa cum aflam din textul sumerian "pradatorii" nu existau inainte de Potop !!!!
spui ca trebuie pus deoparte ce am afirmat eu aici...
hmmmm...pai nu eu am facut "descoperirea'...
eu am gasit-o pe net ...
aceste lucruri se cunosc si au fost descoperite de savanti cu diplome si premii...
dar cineva de sus a dat ordin ca evolutionismul este 'necesar' politic ...
asa ca eu personal nu-mi bat capul cu aceasta problema...care ne depaseste pe noi cei "mici'....


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: RIR on February 03, 2016, 04:22:56 PM
aceasta poveste sumeriana "Emerkar si stapanul din Arata' se completeaza perfect cu Potopul din biblie unde dumnezeu ii porunceste lui Noe sa ia pe corabie ierbivore si pasari !
Nici un cuvant despre 'pradatori" ....
de ce ???/
deoarece asa cum aflam din textul sumerian "pradatorii" nu existau inainte de Potop !!!!
spui ca trebuie pus deoparte ce am afirmat eu aici...
hmmmm...pai nu eu am facut "descoperirea'...
eu am gasit-o pe net ...
aceste lucruri se cunosc si au fost descoperite de savanti cu diplome si premii...
dar cineva de sus a dat ordin ca evolutionismul este 'necesar' politic ...
asa ca eu personal nu-mi bat capul cu aceasta problema...care ne depaseste pe noi cei "mici'....
*erbivor ..
scuze de greseala


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: mafi23 on February 03, 2016, 04:28:03 PM
Unde dai si unde crapa :)


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: mafi23 on February 03, 2016, 04:28:57 PM
referitor la jucarii are o gramada...iar cand ne jucam le aduce pe toate :) vine si cu 4 odata in gura :))


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: RIR on February 03, 2016, 04:41:56 PM
Unde dai si unde crapa :)
asa este ....:)
scuze ca am luat-o pe aratura...
mereu fac 'greseala' asta si sufoc topicul omului cu baliverne bune de discutat la o bere sau o cafea...
....
Rex are nevoie de multa MISCARE !!!....pe care tu ca om nu poti sa i-o satisfaci...
este un caine foarte activ plin de energie pe care daca nu si-o consuma prin alergat ,capata 'deviatii" comportamentale si iti umple curtea cu gropi si te lasa si fara flpri..


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: Stoe on February 04, 2016, 11:13:22 AM
110% de acord cu comentariile lui Florin C.  :)

Revenind la topic: din descrierea comportamentului CG lui mafi23, pt mine e clar ca acest caine nu are un stapan clar identificat, jucand un "santaj emotional" pt a-si atinge obiectivele. Nimic de condamnat, dimpotriva, semn de inteligenta, chestie pe care toti am cautat-o si apreciat-o cand ne-am ales un CG ca companion...

Probabil si ca nu petreci destul timp cu el. Macar o ora pe zi ii trebuie dedicata, probabil mai mult in perioada in care va urma pt corectarea comportamentului.

Recomand cu caldura cautarea unui dresor care sa corecteze atat comportamentul cainelui cat si a stapanului  :P

Atentie mare la intentia de "inraire/agresivitate" a cainelui. Nu uita ca instinctul de atac/aparare teritoriu este adanc inradacinat in genomul cainilor (de orice rasa, apropo) si este f.usor de scos la suprafata. Chestie care poate fi f.periculoasa pt combinatia dintre un caine care nu este echilibrat si om care nu a putut sa se impuna in fata cainelui ca mascul "alfa" (din diferite motive obiective = poate calatoreste f. mult, etc.)

Pt a termina intr-o nota vesela: bine ca nu ti-ai luat caucazian  :D


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: mafi23 on February 04, 2016, 12:02:15 PM
Da..ms stoe.......caucazian :))
Referitor la rex....din pacate nu prea am avut mult timp pt el....dar cel putin de o saptamana petrecem cel putin 1 ore pe zi la joaca si dupa care in timp ce imi fac lucrul pe afara il las liber pe langa mine..... strigandul de fiecare data cand nul vad...ca sa no tireze :) si vine...
Referitor la dresor...nu este in oras...nici macar in judet si credema ca as fi vrut


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: Stoe on February 04, 2016, 12:11:46 PM
Atunci nu-ti ramane decat sa te documentezi pe acest site, sau carti de dresaj si filmulete pe Youtube.

O alta varianta ar fi socializarea cu un alt caine dresat. Asa a facut un prieten care are un lup cehoslovac (muuuult mai greu de drsat decaut un CG) - a invatat inclusiv cum sa faca pipi ca "barbatii" de la al meu (adica sa ridice piciorul...)


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: freddy25 on February 04, 2016, 02:36:51 PM
Citeste ce scrie Paul T. ca e foarte util.
http://www.animalutze.com/forum/viewtopic.php?f=44&t=4748


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: RIR on February 04, 2016, 09:43:10 PM
Eu nu te sfatuiesc sa-ti iei dresor din 2 considerente principale:
1.cainele este "batran" pentru dresaj chiar daca are 2 ani jumate...
2.dresorul o sa te jumuleasca de bani (cateva sute de euro)
Si pentru ce sa fie dresat Rex?
Pentru ca nu musca ?  ;D ;D ; ;D
"Problemele" care le are el nu sunt probleme....
-sare gardul ?...fa gardul mai inalt
-sapa pe sub gard ?...fa gardul mai adanc
-face "caca' langa gratar?... ei si ?...pune mana si curata haratelul .. ;D
-urineaza la vecin pe peluza ?...daca ridici gardul problema se rezolva..
-vine la straini cu jucariile in gura ?...serios??...asta este o "problema' care necesita dresor ?
Eu zic sa-l plimbi in fiecare zi si daca iti permiti si vrei cumpara-i o catelusa pui de lup si o sa ai cel mai fericit caine din cartier ;)


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: tevezbd on February 04, 2016, 09:53:47 PM
 :D


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: mafi23 on February 05, 2016, 11:12:10 AM
Am inceput, dupa ce m-am documentat cate de cat, sa facem niste plimbari cu lesa prin curte...este a 3-a oara si au inceput vizibil imbunatatiri ....urmeaza ca dupa inca doua sau trei zile sa iesim si pe afara...
Vreau sa zic ca in a doua zi cand a vazut lesa avea niste nervi....si doar greu am reusit sa il conving


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: RIR on February 05, 2016, 01:11:14 PM
Am inceput, dupa ce m-am documentat cate de cat, sa facem niste plimbari cu lesa prin curte...este a 3-a oara si au inceput vizibil imbunatatiri ....urmeaza ca dupa inca doua sau trei zile sa iesim si pe afara...
Vreau sa zic ca in a doua zi cand a vazut lesa avea niste nervi....si doar greu am reusit sa il conving
cum frate ?
pana la varsta sta nu a fost plimbat niciodata in lesa ???????????????
aoleu.....
inseamna ca intr-adevar este o "pacoste" de caine....
@tavistane imi cer scuze ...
Ai avut dreptate....
este un caz foarte grav si eu personal nu vad solutia...


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: FlorinC. on February 05, 2016, 01:26:20 PM
    Of... E putin cam dificil.
    Pune-i lesa si da-i drumu' sa alerge prin curte. Mai faci cu el cateva min dresaj apoi ii arunci mingea de cateva ori, apoi un mers la pas cu lesa, adica o combinatie d'asta, o imbinare a utilului cu placutul. Incercand sa-l faci sa inteleaga ca lesa e un lucru bun, iar dupa multe multe "sedinte de joaca" sa asociezi lesa cu plimbarea afara.
      Dar poate ca pe el nu-l deranjaza lesa, daca spui ca foarte sociabil, ci zgarda. Pune-i una permanenta.


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: mafi23 on February 05, 2016, 01:34:10 PM
la plimbare cu lesa a fost scos destul de des pana la 1,5 ani apoi rar deoarece tragea foarte puternic, dupa care doar in curte si la joaca
da stiu ca este vina mea,, fiind plecat nu pre am avut timp...acum incerc doar sa imi repar gresala veche si ca incerc sa ne plimbam mai des inafara curtii.
Pentru a intra in posesia jucariei....executa orice comanda si prinde foarte repede comenzile noi....foarte repede.
Ziceam de plimbarea in interiorul curtii o fac cu lesa pentru a reusi sa il invat sa nu mai traga. Am zis ca desi suntem la a 3a plimbare in interioul curtii....ma surprins placut in special ultima data. Urmand ca saptamana viitoare sa iesim si pe drum.
Am uitat sa mentionez un lucru foarte important, de la o luna pana la 6 luni a crescut la soacramea in casa, care l-a lasat sa faca tot ce a vrut.
Referitor la mancare> intondeauna cand ma duc cu mancare el vine la mine sa vada ce i-am adus dupa care asteapta in cusca pana ii pun masa si apa, dupa care doar la comanda liber mege sa manance.
Blidu intodeauna pot sa il iau sau sa bag mana in el in timp ce mananca, caz in care el se da inapoi se pune culcat si asteapta sa ii dau masa din nou la comanda liber.
Referitor la mancare nu am avut nici o data probleme.
Poate am exagerat la cele 9 puncte dar pe mine ma dispera doar faptul ca fuge din curte intodeauna cand are ocazia.
Iar referitor la ridicarea gardului...sincer nu am cum deoarece este gardul dintre limita de proprietate cu vecinul, gard construit de el


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: FlorinC. on February 05, 2016, 01:50:25 PM
    Pai e clar ca nu-i agresiv, ci doar rasfatat. Din cauza asta trebuie sa te impui. Poate ca trebuie sa fi mai ferm cand te impui in fata lui, pentru ca are 2,5 ani si nu i s-a facut predresajul. Dar spun poate, fiindca nu-ti cunosc situatia sau mai bine spus relatia cu al tau caine si n-as vrea sa o stric sau sa-ti formez vreo idee gresita. Alege doar ce e bun si ce se poate aplica in cazul tau din nr mare de sfaturi de mai sus. Nu suntem formatori de opinii si nici de specialitate ca sa dam sfaturi, dar citeste bine postarea de pe forumul trimis de dl Freddy.


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: freddy25 on February 05, 2016, 03:42:14 PM
Pune-i zgarda cu tepi si in maxim o luna nu o sa mai traga. Cand sunteti la plimbare nu-i da voie sa mearga in fata ta.


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: tavistan on February 11, 2016, 01:31:55 PM
Asa cum iarna nu-i ca vara, nici in curte nu-i ca afara...
M-as feri de zgarda de forta pentru ca:
- nefiind invatat pe afara, va reactiona foarte puternic la stimuli: pozitivi sau negativi... depinde cum ii percepe cainele. De cei negativi va incerca sa fuga de cei pozitivi va incerca sa se apropie. Toate acestea impotriva lesei/zgardei. Mai intai va trebui sa asimileze si sa se obisnuiasca cu stimulii, abia apoi va trebui educat. Asta e parerea mea!
- apoi, faptul ca este un caine care asimileaza usor comenzile s-ar putea sa fie un avantaj (poti sa-i spui noroc, bafta, bulan...). Si sa constati ca poti sa-l educi cu stimuli pozitivi, nu negativi (cum e zgarda de forta). Iei o lesa din aia pe care poti sa ti-o petreci peste piept de-a curmezisul, castigi in felul asta 2 maini libere. Ii oferi recompense (boabe, jucarele, alea-alea... ce-i place lui, tinandu-l;e cu mana stanga indreptata usor spre spate. In felul asta va fi stimulat sa mearga la picior, in stanga si usor inapoia ta, ca sa-si adulmece chetiutzele preferate. Abia apoi, daca nu merge, ii pui zgarda de forta.
Sau mai exista pe la pet-shopuir un soi de latz care se pune pe botul cainelui si capatul celalat se leaga de zgarda, la o lungime reglabila. Cand cainele forteaza lesa, in mod firesc intinde capul inainte. Latul asta va functiona ca un capastru si va trage botul cainelui inapoi, intr-o pozitie neplacuta. In plus atata vreme cat e la bot, nu-l lasa sa respire pe gura, cu limba pe afara cum le place lor si il va forta sa-si dozeze mai bine oxigenul. Ma rog, cel putin asa reiese de pe ambalajul "uneltei".
Ai ceva optiuni dar fara plimbari suficient de lungi si constante nu vei face mare lucru! SPOR!!!


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: UBER on February 11, 2016, 01:51:25 PM
Fara zgarda de forta nu faci NIMIC !!! Si al meu la 4,5 ani are un comportament minim ciudat ! De cate ori mergem prin curte , la munte , in excursii , pe strada este cel mai cuminte caine , asculta absolut toate comenzile , nu trage deloc in lesa , poate este chiar prea ascultator !
In schimb TOTUL se termina cand ajungem in parc ! Acolo varietatea de mirosuri de "toate felurile" il schimba complet ! Devine aproape de neinteles , isi schimba privirea si trage ca nebunu' , face pipi pe toti pomii , vrea sa se duca la orice alt catel & etc.! Eu pun asta pe latura lui ultradominanta ! Am incercat toata gama de la Sprenger , cea de tip concurs strangulanta , una de "fite" Neck-Tech Sport cu dintii mai mici iar in final am ajuns la "clasica" dar tot forteaza putin !


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: freddy25 on February 11, 2016, 01:53:11 PM
Acest tip de zgarda-capastru se numeste Halti. Se zice ca poate fi plimbat si un rotweiller de o bunicuta dar implica niste pericole. Nu ai voie sa smucesti cainele ca ... nu mai tin minte ce se intampla. Eu am reusit ca intr-o saptamna de zgarda cu tepi sa-l fac sa nu mai traga pe cel de talie mare. Pe cel de talie mica si care era cam insensibil la ciupituri, nu am reusit. Zgarda strangulanta simpla nu cred ca e buna fiindca ii poate vatama larigele.


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: UBER on February 11, 2016, 02:00:03 PM
Prin strangulanta vorbeam de asta :
http://sprenger-romania.eu/produse/zgarda_curogan_cu_za_ovala_hermann_sprenger___62_cm_51506_062_67_226.html
Nu de cele foarte subtiri din lant sau textil !


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: tavistan on February 11, 2016, 02:10:42 PM
@UBER: sunt caini si caini! si mai multe optiuni. Nu inseamna ca ce e foarte potrivit pentru cainele meu e la fel de portivit si pentru al tau. Eu nu sunt a priori impotriva zgardei de forta (btw dresorul pe care i l-am adus Mayei este...) DAR! Zgarda de forta este un stimul negativ orice am spune. Eu unul sunt un tip destul de impulsiv si daca imi combin impulsivitatea cu zgarda de forta, intr-un moment mai putin "controlat" as putea sa las urme in pielea cainelui. Nu doresc asta atata timp cat am alte optiuni - si tot ce am postat e VERIFICAT! Merge! Dar cere lucru!
Legat de zgardele autostrangulenate... al incercat sa aplic un latz, am renuntat in mai putin de o secunda! sugrumi cainele. Am inteles ca sunt unele cu strangulare foarte limitata care ar fi mai putin nocive decat zgarda de forta dar chiar mai eficiente... Functioneaza ca o "mana ferma", strange binisor fara sa ia aerul si se slabeste imediat ce tensiunea cedeaza.


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: UBER on February 11, 2016, 02:11:15 PM
Poate , totusi ma "lumineaza" cineva si pe mine , ca sa nu mai deschid alt topic ! Cand ajungem la locul de joaca in Herastrau , trage ca nebunul , schiauna , "plange" sa intram , ca si cum ar vrea sa se joace cu ceilalti caini ! Odata intrat nu prea e interesat de ceilalti caini decat printr-o "mirosire sumara" si apoi trece la mirosirea tuturor pis...tilor ...peste care face si el pipi !
Ce poate avea inafara de dominanta asupra animalelor !


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: UBER on February 11, 2016, 02:18:30 PM
@UBER: sunt caini si caini! si mai multe optiuni. Nu inseamna ca ce e foarte potrivit pentru cainele meu e la fel de portivit si pentru al tau. Eu nu sunt a priori impotriva zgardei de forta (btw dresorul pe care i l-am adus Mayei este...) DAR! Zgarda de forta este un stimul negativ orice am spune. Eu unul sunt un tip destul de impulsiv si daca imi combin impulsivitatea cu zgarda de forta, intr-un moment mai putin "controlat" as putea sa las urme in pielea cainelui. Nu doresc asta atata timp cat am alte optiuni - si tot ce am postat e VERIFICAT! Merge! Dar cere lucru!
Legat de zgardele autostrangulenate... al incercat sa aplic un latz, am renuntat in mai putin de o secunda! sugrumi cainele. Am inteles ca sunt unele cu strangulare foarte limitata care ar fi mai putin nocive decat zgarda de forta dar chiar mai eficiente... Functioneaza ca o "mana ferma", strange binisor fara sa ia aerul si se slabeste imediat ce tensiunea cedeaza.

Nu am nici un motiv sa te contrazic ! Dar din punctul meu de vedere zgarda strangulanta si zgarda de forta care functioneaza ca o strangulanta cu tepi (limitata) au rolul de invatare al cainelui ! El trebuie sa invete ca daca trage "nu ii e bine" , daca nu trage totul e ok ! Nu ne apucam sa zmucim ca ...... atunci cand cainele nu asculta !


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: tavistan on February 11, 2016, 02:43:31 PM
http://drsophiayin.com/blog/entry/which-types-of-collars-and-harnesses-are-safe-for-your-dog


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: RIR on February 12, 2016, 07:39:48 PM
Poate , totusi ma "lumineaza" cineva si pe mine , ca sa nu mai deschid alt topic ! Cand ajungem la locul de joaca in Herastrau , trage ca nebunul , schiauna , "plange" sa intram , ca si cum ar vrea sa se joace cu ceilalti caini ! Odata intrat nu prea e interesat de ceilalti caini decat printr-o "mirosire sumara" si apoi trece la mirosirea tuturor pis...tilor ...peste care face si el pipi !
Ce poate avea inafara de dominanta asupra animalelor !
parerea mea este ca chiar tu ai dat raspunsul cerut :locul de joaca este "plin ochi" ci urina a zeci si zeci de caini...
se pare ca cg-ul tau are un talent inascut de "cautator' si este si dominator...
nu vrea sa se joace ....cireasa de pe tort este pentru el sa "contacareze" mirosul 'rivalilor"..


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: craciuncostel on June 24, 2016, 07:23:36 PM
Şi eu după două luni recunosc că mă îndrept în direcţia greşită cred în ceea ce priveşte educaţia CG-ului.
- Eu, soţia şi fata ne jucăm toată ziua cu el. Nu prea rămâne singur acasă.
- Curtea este mare, are mult loc de zburdat.
- Jucării am câteva mingi şi jucării de plastic de ros.
- Mâncare la ore fixe.

El ca CG este ok, latră la cei de pe drum, vine când este strigat, pot să îi fac orice când mănâncă, stă numai după mine, unde merg vine şi el etc. Dar cum intru în casă, pac rupe papucii. TRage covoarele. Şi mai nou trage rufele de pe culme. Soţia este disperată. Dracu le duce la padocul unde mai am doi maidanezi şi le împarte cu ei la ros, prin gard. Plus că nu reuşim să nu ne muşte din joacă. Fata este terorizată, efectiv fuge din spatele ei şi o prinde de picior/papuc. Unde să îl bat? Nu îi dau decât cu o mătură moale, îi dau doar când îl prind asupra faptului. Pot să fac ceva mai mult? Problema cu rufele devine stringentă, strică tot, nu ştiu ce soluţie să adopt. Dacă aveţi vreun sfat...


Title: Re: Ajutor comportament caine
Post by: freddy25 on June 24, 2016, 11:12:16 PM
O idee ar fi sa-ti cumperi un uscator de rufe.