cancer hepatic -ciobanesc german

[krmn]

Buna seara!

Am un ciobanesc german de 11 ani si pana vineri, 21 martie a fost sanatos tun- cel putin aparent; in dimineata zilei de vineri, l-am gasit langa usa, cu mucoasele albe, reci, coada intre picioare....tremura si se afla intr-o stare de somnolenta.Am chemat un medic acasa, i-a pus perfuzii calde cu solutie Hartmann; in 4 ore si-a revenit, insa a urmat lovitura de gratie-ecografia.Mentionez ca medicul care a venit sa ii faca ecografia nu a reusit sa indeparteze toata blana de pe abdomen. In urma ecografiei efectuata acasa, se pare ca pe ficat exista o tumoare de 40 mm si lichid ascetic. Am trecut pe mancare Hills, pui, orez, vita, LIV52.
Nu am siguranta ca medicul care s-a ocupat de ecografie a facut o treaba buna si de aceea intentionez ca la urmatoarea cadere sa apelez la serviciile medicale ale altei clinici medicale veterinare.
Analizele sangelui au aratat asa : glucoza -137, GPT- 139, uree-61, amilaza pancreatica-589, trigliceride- 165.
Ma puteti ajuta cu sfaturi in ceea ce priveste o conduita medicamentoasa/alimentara ?

Multumesc anticipat.

[ioanatio]

dupa cum arata valorile biochimice nu ar trebui mai asteptati pina la "urmatoarea cadere" si sa mergeti cit mai curind la o clinica veterinara pt a incepe un tratament de sustinere.si deasemenea recomand efetuarea unei hemoleucograme pt un diagn cert in ceea c priveste cancerul

[k3na]

Dupa o fornaiala a nasului destul de serioasa, diagnosticata la doctor cu acumulare de apa la plamani (tratata 3 zile consecutiv cu antibiotic), cavitatea abdominala a inceput sa se umfle. Dupa prima seara de antibiotic Alma s/a simtit excelent, a mancat, s/a jucat, era vesela. In urmatoarele doua zile a inceput sa se umfle la abdomen si sa respire foarte greu. De abia se tinea pe picoare, iar acum se misca mult mai greu, de abia se ridica. Am mers la doctor iar, am facut o ecografie. Rezultatul a fost tumoare splinara de 7 cm si tumoare hepatica (aspect difuz), lichid ascetic si vezica exgerat de plina. Ne/am reintors la doctorul nostru, care i/a facut un diuretic injectabil. In seara asta a mancat jumatate de mar. Problema este ca se tot umfla. Unul dintre doctori zice ca va fi ok pana maine, celalat chiar pana marti, nu e nevoie de punctie pentru scoaterea lichidului, dar ma tot intreb daca mai are unde sa se umfle. desi simptomele seamana cu cele ale cainelui de mai sus, Alma nu a avut frisoane sau temperaturi scazute. Aseara avea 38,8 gr C, iar asta seara 38,5.
Rezultatul ecografiei m/a daramat. Imi dau seama de gravitate, dar nu pot estima conditii sau timpi.

[ioanatio]

offf     daca in privinta tumorii de la niv splinei se mai poate face ceva,cu cea hepatica nu.ce varsta are alma?

[bilbo]

Incercand putin sa analizam cazul Almei la "rece" ,daca asa ceva este posibil , constatam:
1.-daca este vorba de o tumora splenica, in 2/3 cazuri acestea sunt maligne , cel mai frecvent hemangiosarcoame. Simptomele sunt slabiciune, scaderea apetitului, distensie abdominala si in caz de torsiune splenica semnele de sangerare intraperitoneala-de la anemie cu paloarea mucoaselor si gingiilor la semnele socului hemoragic. Poate apare o coloratie specifica a urinii brun inchisa datorita hemoglobinuriei dar ascita nu e caracteristica. Pot insa exista metastaze hepatice, caz in care poate creste presiunea retrograd pe vena porta cu aparitia ascitei.
Ce ar trebui facut pentru diagnostic: -o hemoleucograma si un sumar de urina
                                                  -echo abdominal repetat
                                                  - Radiografie pulmonara pentru excluderea metastazelor.
Tumorile splenice se rezolva prin splenectomie dar prognosticul ramane  rezervat daca sunt metastaze.
2.Daca e vorba de o tumora hepatica primitiva maligna ,asa zisa tumora splenica ar putea fi splenomegalia secundara. Cred ca in acest caz lucrurile stau foarte, foarte rau...
3. Ma intriga cum s-a pus diagnosticul de " apa la plaman" pentru care s-a si instituit tratament antibiotic. S-a facut o radiografie toraco-pulmonara care sa evidentieze o pleurezie si daca s-a facut care era aspectul cordului. Clinic cum se aud bataile si ritmul cordului ?.
Dupa unele infectii respiratorii ,cainii se pot decompensa cardiac ,apare o insuficienta cardiaca , ar explica transudatul pulmonar si ulterior decompensarea retrograda dreapta cu aparitia ascitei . In acest caz se administreaza diuretice dar se monitorizeaza atent cordul si se trateaza insuficienta cardiaca.
Din afirmatiile veterinarilor ca " va fi ok pana maine /marti " deduc ca si ei au in vedere aceasta posibilitate, pentru ca altfel nu prea vad cum poate fi Ok cu o tumora splenica cu determinari hepatice.
S-ar putea ca tratamentul sa depaseasca posibilitatile de investigare si urmarire ale unui simplu cabinet veterinar.
Doresc Almei multa sanatate !

[Thara]

ce varsta are alma?

cred ca are 7 sau 8 ani.
chiar imi pare rau sa aud asta 

[k3na]

Din pacate, doctorii au fost mai mult decat rezervati in ceea ce priveste insanatosirea ei. Alma implineste  9 ani in aprilie. Tumoarea hepatica este difuza si asezata prost, ceea ce o face prea putin probabil de scos. Tumoarea splenica ar putea fi scoasa daca cancerul nu e intins in organism. Incepand de saptmana care vine, am auzit ca trebuie sa faca analize de sange, si radiografie pentru plamani si/sau inima (sau ce analize de inima se fac). Nu ma prea pricep. Pana atunci ia diuretice si parca se dezumfla putin. Are apetit selectiv, manaca carnita cu mare placere, si bea suc de morcovi, manaca mar, miere. Nu stiu ce sa zic. Are o vointa incredibila. Uneori e f deprimata, alteori nu/ti vine a crede ca e bolnava de ceva. Deocamdata va fi tratata la Facultatea de Medicina Veterinara. Luni vom vorbi concret cu doctorul despre analize si solutii. Deocamdata au fost doar scenarii si eu cred ca am fost prea tulburata ca sa retin corect.
Sunt foarte suparata si cred ca destul de incoerenta. 

[dsh]

imi pare tare, tare rau, k3na... sper sa o mai poti tine langa tine cat mai mult, fara sa sufere...

[k3na]

Mi se pare ciudat si imposibil. Nu a avut niciodata probleme majore de sanatate, inafara de dispalzia care in 7 ani de zile nu a suferit transformari majore (lunile trecute i/am facut o radiografie si doctorul ne felicita de/a dreptul, facand comparatie intre cea de la 1 an si cea de acum). In unii ani nu am ajuns la doctor decat pentru vaccin. Este un caine care nu s/a aratat vreodata sensibil sau fitos si chiar si azi s/a tavalit o tura in zapada, cu burtoiul plin de lichid. Nu pot sa inteleg de unde a aparut asta si cum de nu am observat.
Ma tot gandesc ca un soi de alimentatie bazat pe fructe si legume netratate termic, citostatsice pentru tumori si ceaiuri diuretice ar putea rezolva ceva, desi doctorul nu a raspuns pozitiv la sugestie.

[Thara]

e groaznic prin ce treci    nu stiu ce sa spun,insa atata vreme cat nu as chinui cainele si eu as incerca tot ce mi-ar sta in putinta. 

[Ariana]

Imi pare foarte rau.. , sa speram in mai bine! 

[Thara]

chiar m-am gandit astazi la Alma...k3na ne mai dai ceva vesti?cum e...?   

[k3na]

Zilele astea am fost foarte ocupate. Oricum nu prea mai avem mult timp de petrecut impreuna, asa ca am facut niste modificari de ocupatie si program. Sambata si duminica ne/am plimbat vreo 2 ore cu masina, este innebunita dupa masina, asa ca bancheta din spate a fost a ei. La un moment dat am ramas si am dormit la pranz singure in masina si ne/a priit. Marti am fost la Facultatea de Med Veterinara, am refacut ecografia si niste analize de sange. Acolo am gasit si un specialist oncolog. Vestile nu sunt neaparat bune. Am eliminat din start ideea de a eutanasia cainele atata timp cat e activ si constient.
Rinichii sunt ok, inima bate bine, e usor hipotensiva. Dupa punctie s/au constat ca lichidul din interior nu contine decat celule specifice unui proces inflamator(din asta eu am inteles ca tumorile sunt de sine statatoare, nu se imprastie, deci nu metastazeaza deocamdata). Din pacate tumoarea de pe ficat este difuza si doar o mica parte a lui nu e afectat, ceea ce ar putea insemna ca n/ar rezista la filtrarea anestezicului daca optam pentrru operatie. Tumoarea de pe splina e cat un cartof lung de 10 cm si lat de 7 cm, deci mare.
Sfatuindu/ne cu doctorii vom merge pe varianta unei punctii periodice, unor diuretice asociate cu aspacardin, un tratament de sustinere cu antioxidanti si ce va fi...va fi. Din pacate, lichidul este greu si de abia se mai misca, de multe ori nu se poate ridica, insa urechiile ii merg, aude tot, le misca sa vada de unde vine sunetul,  cu ochii e numai dupa noi si dupa pisici. Avand in vedere ca stateam la etajul 8 si nu aveam lift decat la 7, iar cainele obosea pe scari, am luat hotararea sa ne mutam la tara, la Domnesti. Nu avem apa curenta sau gaz, dar ne descurcam, iar Alma e mai linistita si se misca mai bine din casa in curte fara scarile alea. Ieri cand a iesit in liota de pisici, le/a imprastiat instant.

[k3na]

Analizele arata asa:(nu ma pricep sa interpretez, mi/au explicat medicii, dar n/am retinut decat efectul)
Glucoza: 95,8 mg/dl
GPT: <5 u/i
GOT:2,25 u/i
uree: 124 mg/dl - subliniat
creatinina sanguina: 1,57 mg/dl
fosfataza alcalina: 152 u/i
amilaza pancreatica: 14 u/i
colesterol 146 mg/dl
trigliceride 143 mg/dl
acid uric: <2 mg/dl
Hematologie:
wbc 26,1 m/mm
lym 18,5%
mon 2,4%
Gra 79,1%
lym# 4,82 m/mm3
mon# 0.62 m/mm3
gra# 20,66 m/mm3

rbc: - 4,97 M/mm3
mcv 70 fl
hct: - 34,7%
mch 22,1 pg
mchc 31,7 g/dl
rdw 11,4

Hb 11 g/dl
thr 89m/mm3
mpv 8 fl
pct 0,07%
pdw: + 10,5


Astept sugestii cu privire la hrana de intretinere in momentul de fata. Poate cu ceva care nu chinuie ficatul mult, viata ei se poate prelungi. E o luptatoare si clar acum nu e chiar pregatita sa  renunte.Se vede in privirea ei.
Va multumesc pentru gandurile bune.

[scolaro]

Imi pare foarte rau pentru Alma si pentru tine, vi s-a intamplat un lucru nedrept! Te admir pentru puterea si sacrificiul de care dai dovada si iti doresc sa iti mai poti petrece un timp cat mai indelungat cu ea. Incearca mancarea speciala de la Hill's, nu stiu care i se potriveste Almei dar cu siguranta exista ceea ce cauti tu. Numai bine amandurora!