Asociatia Romana pentru Ciobanesc German

[bobo70]

.......
Dai o bere pentru info!  

Dau, dau,... poate la Brasov... Merg sa vad proba de curaj si vin pregatit.... (fara masina) :

Pana la urma nu avem vederi atat de diferite si daca cautam sa ramanem obiectivi si echidistanti, reusim sa vedem problemele reale ale Ciobanescului German, cel putin pe cele de la noi in tara.

P.S. Nu ma intelege gresit..., nu "tin palma" CDC in nici un caz. Nici acolo nu sunt membru,... mai mult decat in alte organizatii.

[Florin Deznan]

In ARCG speram sa avem acte diferentiate pentru cateii nascuti din parinti selectionati si cateii nascuti din parinti neselectionati. Ramane la latitudinea celui ce cumpara sa aleaga intre cele doua categorii de catei.
Sa raspund la o intrebarea anterioara, va spun ca nu ma deranjeaza ca si altii au caini care monteaza la fel cum face Inox, e deranjant ca din caini neselectionati se vand catei ca fiind  campioni si primesc aceleasi acte. E deranjant sa incerci sa participi la clasele munca, sa ai toate cerintele indeplinite pentru aceasta clasa si sa participe cu tine in clasa caini ce nu indeplinesc aceliasi conditii, si pentru care proprietarii mint arbitrii in legatura cu cerintele clasei munca. E deranjant ca pentru unii sa fie valabile regulile si pentru altii nu.

In ARCG nu se va intampla asa ceva.

[bobo70]

......... E deranjant ca pentru unii sa fie valabile regulile si pentru altii nu.

In ARCG nu se va intampla asa ceva.

Asta este. Sa se stabileasca niste reguli universal valabile si ele sa fie respectate.

Speram sa nu se intample.

[vom Haus Barder]

Nu stiu ce nu vi se pare a fi fair-play. Imi exprim o parere personala despre ceea ce este si vrea sa devina Ciobanescul German, iar simplul fapt ca vedem diferit aceasta situatie nu cred ca are nimic cu lipsa de fair-play. Daca nu ma intereseaza astfel de manifestari nu inseamna ca actualul regulament nu ma obliga pe mine, cu caine din linia de lucru, sa particip la asa ceva cel putin pentru doua calificative necesare dreptului de monta, pe cand pe dvs. nu va opreste nici un regulament din "Romanica" sa montati caini fara examen de lucru luat. Deci ma consider perfect indreptatit sa-mi dau cu parerea.
De fapt imi motivez in fata dvs. interventia in astfel de discutii doar din politete, nu pentru a cere cuiva permisiunea de a avea o opinie. 

Postarea asta are, deja, un aer de respect reciproc si constructiv (intre linii), fata de anterioara.
Intr-adevar,  spectatorii la o expo club, nu inteleg mare lucru din faptul ca oamenii si cainii "fug in cerc".

Haideti in ARCG, cei cu liniile de lucru si ati putea face o echipa de demonstratii de dresaj, care sa fie pe intelesul si placul publicului la fiecare expozitie si astfel ati putea ajuta mult la promovarea CG fie el de lucru sau show.
Ar fi multe de gandit si facut impreuna  (show + lucru) ......zecile de pagini scrise pe forum lucru vs. show, s-a vazut ca nu au dus la nimic bun, polemici fara rost doar....

[bobo70]

Postarea asta are, deja, un aer de respect reciproc si constructiv (intre linii), fata de anterioara.
......

Nici in precedentele postari nu am dorit sa ofensez pe nimeni si nu cred ca am facut asa ceva. Am vrut sa punctez din punctul nostru de vedere (al liniei de lucru) niste realitati pe care ma astept sa le contestati cu argumente. Inca nu cred ca este echitabil tratamentul aplicat celor doua linii.
Eu personal astept sa vad cum este tratata problema de aceasta noua organizatie.

[vom Haus Barder]

Multumesc asemenea, dar nu sut pasionat de asa ceva. 
Alergatul cu cainele in cerc nu este tocmai visul meu.

Eu doar la postarea asta am facut referire....stiu exact cata munca trebuie depusa, in echipa, pentru ca un caine sa fie prezentat corect intr-o expozitie de club.
In rest putem discuta si in contradictoriu.
Important e ca in urma discutiilor sa iasa ceva bun pentru CG, indiferent ca e de lucru sau de show.

[vom Haus Barder]

Nici in precedentele postari nu am dorit sa ofensez pe nimeni si nu cred ca am facut asa ceva. Am vrut sa punctez din punctul nostru de vedere (al liniei de lucru) niste realitati pe care ma astept sa le contestati cu argumente. Inca nu cred ca este echitabil tratamentul aplicat celor doua linii.
Eu personal astept sa vad cum este tratata problema de aceasta noua organizatie.

Contactati colegii cu linia de lucru, puneti-va de acord cu conditiile ce v-ar satisface, prezentati-le Asociatiei si vedeti raspunsul la ce se poate face. Parerea mea.

[bobo70]

..........stiu exact cata munca trebuie depusa, in echipa, pentru ca un caine sa fie prezentat corect intr-o expozitie de club.
In rest putem discuta si in contradictoriu.
Important e ca in urma discutiilor sa iasa ceva bun pentru CG, indiferent ca e de lucru sau de show.

Va rog sa ma credeti ca si eu stiu ce munca presupune promovarea corecta a unui examen de lucru si va asigur ca nu sufera nici cea mai mica comparatie, pentru ca am ajutat mai multi proprietari de caini de show sa faca prezentari corecte in expozitii. Problema mea era legata de conditiile inegale de promovare a cainelui in Romania, asta legat de diferendul lucru/show. De aceea imi permit si apostrofari ceva mai acide. Mereu discutia ajunge in puncte neclare si fara substanta. Eu am nevoie de doua arbitraje expo show (cu excelent nu oricum), dar ceilalti nu au nevoie de examen munca (fara sa mai luam in considerare vreun punctaj), pentru a obtine dreptul de monta. In legatura cu chestiunea obtinerii pedigree-elor contra unei taxe as fi de acord sa dispara, dar daca nu este posibil, atunci sa fie specificat si in actele progeniturilor cainilor de show ca ei provin din parinti care nu au examen de lucru promovat (acolo unde este cazul evident). Abia atunci am porni la lucru cinstit si de pe pozitii egale. Cam asta este parerea mea si nu cred ca se poate continua ascunzandune dupa degete si felecitandune pentru niste rezultate care nu ar fi omologate in nicio organizatie serioasa, iar aici nu mi se pare nimic lipsit de fair-play. Nu putem continua sa ne mintim reciproc invocand tot felul de motive mai mult sau mai putin obiective. Daca exista reguli, haideti sa le respectam toti, nu asa cum chiar d-nul Deznan spunea, numai unii.

[bobo70]

P.S. Am uitat sa mai aduc in discutie inca o problema de care nu s-a ocupat nimeni si nici nu a fost nimeni deranjat (nici din CNCG si nici din actualul ARCG). Pozitia d-nuli arbitru Petru Muntean, reprezentant al A.Ch.R., organizatie nationala afiliata la F.C.I. ce elibereaza pedigree pentru toti cainii de lucru sau nu din Romania, care la o expozitie (C.A.C. Campulung) unde a fost prezentat un caine de lucru a spus ca in opinia dumnealui acel caine nu este Ciobanesc German. Poate ca asociatia pe care o reprezenta acest domn la expozitie nu a reusit sa-i aduca la cunostinta ca exista si aceasta linie in cadrul acestei rase, dar eu cred totusi ca este vorba doar de reaintentie si discriminare pe fata. Asa ca, lasand deoparte unele discutii mai aprinse din acest forum, fie de o parte, fie de cealalta, chestiunea cu fair-play-ul nu stiu unde poate fi pusa in discutie. Daca dorim o evaluare exacta a situtiei ar trebui sa fim mai putin hipersensibili la unele apostrofari si sa vedem cu adevarat esenta problemei.

[Florin Deznan]

ARCG nu va avea nici o pozitie in legatura cu intamplari din concursurile organizate de alte asociatii sau cluburi.

[Florin Deznan]

In ceea ce priveste egalitatea de sanse, sunt total de acord cu bobo 70.

[Frida von Rotdämon]

Ce discutii!!! Dar imi place!

[vom Haus Barder]

@bobo70
Situatia actuala a CG, unde sunt nemultumiri de ambele parti lucru show, a fost si inca este generata de faptul ca CNCG, desi membru al WUSV ,avand obligatia sa respecte telul Uniunii Mondiale de a generaliza regulamentele SV la nivel mondial, nu a facut nici un pas in 8 ani, in acest sens in RO.
Aplicarea acestor Regulamente SV nu se poate face doar treptat, in multi ani si pe faze.
Asta e marea problema de pana acum. A existat doar interesul de a face cat mai multe pedigree, cu conditii minime, pentru a se incasa cat mai mult si usor.
Va dau dreptate ca nu e echitabil sa fiti nevoiti sa aveti 2 excelent in expo CAC, CACIB sau FB club, cei cu lucru, atat timp cat cainii de show nu sunt obligati sa aiba examene de lucru promovate, pentru dreptul de reproductie.
Si sunt convins ca nu toti cainii crescatorilor liniei de lucru au promovat examene de lucru si , cu toate astea reproduc.

Singura rezolvare pe care personal o vad, pentru ca sa fie echitate pentru toti CG, indiferent de linie, este emiterea, in prima faza, a 2 tipuri de pedigree . unul pentru parintii ce intrunesc cerintele SV de reproductie, altul pentru cei ce le implinesc partial sau deloc ,asta e o problema complexa, un program de Crestere al ARCG ce va trebui sa fie foarte bine gandit .
Faze de genul, obligativitatea  -testelor de displazie si ADN dupa......ani
                                         -  examenului BH dupa....ani
                                         - exmenului SchH 1, IPO 1 dupa....ani
                                         - testului de anduranta dupa ....ani
                                         - selectiei SV dupa...ani
Toate astea, pentru primirea dreptului de reproductie.

Pentru a evita sa vi se mai spuna ca aveti caine ce nu e CG, eu cred ca ar trebui sa evitati astfel de expozitii.
Participati, in viitor, la expozitiile Asociatiei, unde vor fi doar arbitri SV, care va vor trata linia exact ca in Germania.
Sa nu participati deloc la expozitiile de crestere, pentru evaluare, nu cred ca se va putea vreodata...
Totusi SV trebuie sa mentina rasa conform Standardului CG.

[vom Haus Barder]

Daca dorim o evaluare exacta a situtiei ar trebui sa fim mai putin hipersensibili la unele apostrofari si sa vedem cu adevarat esenta problemei.

Nu vad rolul apostrofarilor intre noi, proprietari lucru - show.
Haideti, macar pe topicul Asociatiei, sa incercam sa identificam problemele si in mod constructiv si echitabil, sa le gasim solutii.

[bobo70]

Am inteles si sunt intrutotul de acord cu ceea ce spuneti. Exact asta am vrut sa spun si eu. Sa fie foarte clar ce si cati pui provin din parinti cu selecti/fara, cu examen de lucru promovat/fara, etc. Sa se elibereze mai multe tipuri de pedigree si sa se faca cunoscut acest lucru. Asa cred ca este corect.

In privinta expozitiilor de crestere nici nu se pune problema sa dispara obligativitatea participarii. Nici nu as sustine asa ceva. Problema este cu arbitrajele tendentioase si discriminatorii fata de linia de lucru. Atat am eu de obiectat. Nu doresc sub nici o forma eliminarea unor reguli existente, ci respectarea acestora de catre toata lume si ajustarea lor dupa principiile echitatii si egalitatii de sanse.