Incaierari intre caini - cum le prevenim / evitam / oprim

[dsh]

Se poate impune astfel?

da! cand ares latra, maidanezii se zburatacesc care incotro (sitatia in care il mai prindea pe cate unul la inghesuiala si ii aplica o corectie era mai eficienta, ca majoritatea diparea) dar continua sa latre de la distanta si sa ne ,,petreaca"
tincu un topic cu puiul tau, sa-l cunoastem si noi?

[tincu]

Promit ca o sa-i fac poze recente si o sa le postez la "puiul meu". Poate, daca reusesc o sa va arat si evolutia sa.

[mirela]

Din nou...incaierare,de data asta cu un amstaf care a intrat peste noi in tarc pe motiv ca amstaful e doar la stadiul de pui,6 luni, sau cel putin asa a sustinut stapanul,sincer nu stiu ce sa spun daca e sau nu inca un pui cert e ca are instincte cam prea mari de agresivitate pt.un pui,cel putin Ares la varsta de 6 luni nu manifesta asemenea atitudine.Incaierarea nu s-a soldat cu victime spre norocul meu sau poate si al lui  dar in schimb s-a soldat cu o cearta zdravana intre stapani,personal consider ca amstaful nu e un caine de companie si indiferent de cum il cresti instinctele primare de conservare se pastreaza,a fost conceput si este perceput ca fiind un caine agresiv si pt.lupta ca urmare consider ca n-are ce cauta in mijlocul celorlalte rase considerate ca fiind rase de companie.Inca n-am avut prea multe experiente de genul asta la activ ca sa stiu daca Ares ar avea sau nu castig de cauza intr-o incaierare de acest gen,de cedat n-a cedat si s-a aparat ,la final mi s-a parut un pic cam speriat poate fiindca n-a mai fost intr-o incaierare de asemenea amploare sau poate mi s-a parut doar mie fiindca m-am panicat,s-au despartit fiindca am intrat eu in tarc si am tipat in disperare la ei sau poate ca nu dar la un mom.dat Ares a venit la chemarea mea si celalalt s-a retras,nu stiu pe ce motiv,dar bine ca au incetat fiindca mi-au creat niste emotii de nu vi le pot reda,ceva de groaza ! Ideea e ca daca e sa ne mai intalnim cu astfel de situatii si se pare ca uneori sunt de neevitat mi-ar place sa stiu ca Ares se descurca si ca are incredere in el suficienta incat sa nu ma mai panichez atat de mult pt.ca pana la urma trebuie sa se descurce pe cont propriu,nu sunt un ajutor de nadejde.A nu se intelege ca acum doresc sa-l antrenez in acest sens,pt.a-l invata sa se apere sau pt.a-l face caine de lupta,dar totusi ceva...care sa-l faca sa fie constient de propriile forte caci pana la urma intre el si amstaf e totusi o diferenta,nu stiu daca si de forta dar de inaltime si greutate cu siguranta si daca nu ma insel muscatura unui cg e mai puternica decat a unui amstaf.

[sersoft]

Hai sa nu exageram. Staff-ul nu este caine de lupta si nu a fost creat pentru asta. Este intr-adevar mai temperamental si ia foc mai repede, dar in general este un caine echilibrat. Faptul ca nu face pasul inapoi intr-o incaierare si nu da bir cu fugitii mie mi se pare o calitate, nu un defect. Si stapanul staff-ului are dreptul sa intre cu el unde are chef si cum are chef, in limitele legii, ca si stapanul de CG.
Nu ma transform acum intr-un aparator al Amstaff-ilor, dar ma enerveaza cand aud povesti despre staff si pit, povesti formate pe fondul unei educatii neadecvate si a unor stapani iresponsabili.
In legatura cu intamplarea traita de tine, nu are nici o relevanta faptul ca ala era amstaff, putea fi si pekinez. Daca stapanul stie ca are un caine agresiv sau nu-l poate controla, este dator sa se comporte adecvat vis-a-vis de persoanele sau cainii din jurul sau. Indiferent ce rasa este.
Eu am facut o referire la pekinez, pentru ca, Lady a fost atacata in parc, odata de un pekiromanez, d-asta coleric, care a sarit la gatul ei. Dupa ce i-a tras asta o laba zdravana de s-a dat ala peste cap vre-un metru, stapanul si l-a luat in brate in brate si a plecat in alta parte. Mi se pare corect.
Eu nu prea am stresuri d-astea in incaierari, ca se descurca bine fetele. O singura data am avut emotii, cand a sarit la Sasha o matahala de ciobanesc romanesc latrand si agitandu-se, cand eram la Ranca. Inghetase inima in mine cand am vazut diferenta de gabarit. Dar fata a ramas pe loc, calma, in pozitie de aparare si de fapt ala avea chef de joaca, ca s-au zbenguit aproape o ora.

[Bogdan Nitescu]

Hai sa nu exageram. Staff-ul nu este caine de lupta si nu a fost creat pentru asta.

1. Exista multi crescatori si arbitrii care te contarzic:

"Description:
The American Staffordsire Terrier's muscled build and protective instinct should make strangers beware, yet with their own family they are devoted, gentle and loving. A common question regarding the American Staffordsire Terrier is, "How is this breed different from the American Pit Bull Terrier?". In the eyes of the United Kennel Club, they are the same breed, but many disagree. Some AKC-registered American Staffordsire Terriers are dual-registered as American Pit Bull Terriers with the UKC; however, this draws criticism from many who point out that the bloodlines have been separate for too long for these to be considered the same breed. The AKC, on the other hand, does not allow a UKC-registered American Pit Bull Terrier to be registered as an American Staffordsire Terrier. To be dual-registered, the dog must first be an AKC-registered American Staffordsire Terrier and then it can be registered with the UKC as an APBT -- but not vice versa... They are courageous and a tenacious fighter if provoked. Training can be a challenge because of their pushy yet sensitive character. Their natural temperament towards people is gentle and loving, unfortunately some have been improperly handled giving the American Staffordsire Terrier a bad rap.

History/Origin:
Recently recognized as a distinct breed, he descends from the fighting pits of England and America. A variety of breeds were used to develop the "Amstaff" including the Bull Terrier, the Old English White Terrier, the Black and Tan, the Bulldog, the Mastiff, the Pointer, the Dalmatian and the Staffordsire Bull Terrier. His name was changed from the Staffordsire Terrier to the American Staffordsire Terrier in 1972."

http://www.bulldogbreeds.com/americanstaffordsireterrier.html

2. In rest, si eu sunt de aceeasi parere cu tine!
"Omul este de vina!!!"

[dsh]

staff-ul NU este un caine echilibrat! este un caine care dezvolta usor probleme de comportament si care are nevoie de proprietari experimentati! ESTE descendentul direct al exemplarelor create pentru lupta iar ,,programul" chinologilor de a elimina agresivitatea sa fata de caini este departe de a se fi incheiat! cele mai multe exemplare din aceasta rasa sunt hiper-excitabile cand e vorba de alti caini; este una dintre rasele mele preferate, careia ii admir tenacitatea si curajul, insa nu degeaba ordonanta de urgenta il include in categoria cainilor periculosi care IN LOCURI PUBLICE TREBUIE PURTATI CU BOTNITA SI LESA;
@mirela - diferenta de gabarit intre CG si staff (sau pitt, care e mai usor, de obicei, sau bull, care e mai mic la greaban) e egala cu 0 (ZERO!) - orice caine din rasele astea, matur fiind, FARA dresaj de lupta, il papa pe ares... asa ca, data viitoare cand va intalniti cu un astfel de exemplar, te sfatuiesc sa treci vis a vis... la fel si despre muscatura... CG nu se compara cu un staff... (si sa vezi scottish-ul ce muscatura are...  )
exista, fireste, si caini absolut echilibrati apartenenti acestor rase, ei nu fac insa majoritatea... repet: sunt rase care imi plac, insa trebuie sa recunoastem ca ele NU se adreseaza oricui; nu sunt de acord cu punerea la zid a unei intregi rase (e corect sa punish the deed, not the breed ), mai ales ca problema acestor caini este agresivitatea fata de alti caini NU fata de oameni, insa nu as risca niciodata o intalnire intre cainii mei (CG) si un staff, pitt, bull, presa, dogo, etc...
din pacate, din nou, ne confruntam cu o problema de educatie si de mentalitate... ba chiar cu una de atitudine sociala... dar asta e alta discutie...

[scolaro]

Ai dreptate, dsh, gabaritul nu conteaza chiar deloc. Am vrut sa cumpar un Jagd Terrier, care cred ca are mai putin de o zecime din greutatea cainelui meu si bine ca m-am documentat - am aflat cu stupoare ca un astfel de caine l-ar putea face bucatele pe Pranos.

[dsh]

am aflat cu stupoare ca un astfel de caine l-ar putea face bucatele pe Pranos.

dap...  de obicei, ei au treaba cu mistretii... nu se incurca cu un amarat de cg...

[scolaro]

Da, dar nu vreau sa incerc; o sa revin la cealalta feblete a mea, labradorul.

[k3na]

Din nou...incaierare,de data asta cu un amstaf care a intrat peste noi in tarc ....

amstaff/ul a intrat in tarc si ares a vrut sa/l haleasca sau amstaff/ul a venit cu chef de scandal direct la ares in tarc?
sunt de parere ca orice caine are voie in locurile pentru caini, atata timp cat nu atenteaza la integritatea fizica a celorlalti caini aflati acolo, fie el caine f agresiv sau vreun mititel de grupa a 9/a.
sunt f "nervozata" pe tema "caini care provoaca alti caini". frati/miu a plecat pentru o saptamana si mi/a lasat rucaru' pe cap. atat de multa ignoranta din partea stapanilor care detin caini mici(gen pekinez si derivatii, caniche, bichoni sau alte nebunii pufoase) m/a lasat masca. ce poti sa faci cand mergi cu un caine de 70 kile pe strada si cate 2 exemplare din cele mentionate mai sus vin si "apuca" de jaretii cainelui tau? stapanii nu se sesizeaza si tu te rogi sa le fi dat un sut din prima. m/au exasperat cazurile astea in juma' de saptamana si de cele mai multe ori trebuie sa ne "umilim", incercand sa gasim rute ocolitoare pentru a nu intra in coliziune cu participantii la traficul canin serios din zona, la orele de varf(cg, rottweiler, tosa inu, afgani...).

[Bogdan]

Ai dreptate, dsh, gabaritul nu conteaza chiar deloc. Am vrut sa cumpar un Jagd Terrier, care cred ca are mai putin de o zecime din greutatea cainelui meu si bine ca m-am documentat - am aflat cu stupoare ca un astfel de caine l-ar putea face bucatele pe Pranos.

Eu nu prea cred ca un Jagd Terrier poate sa produca o vatamare cat de mica unui CG.

[sersoft]

staff-ul NU este un caine echilibrat! este un caine care dezvolta usor probleme de comportament si care are nevoie de proprietari experimentati!  ...

Toti amstafii pe care i-am vazut eu nu prezentau nici un fel de agresivitate fata de alti caini, chiar si necunoscuti. Dar amstafii astia au fost educati cum trebuie de mici si li s-a interzis orice iesire de agresivitate necontrolata. Dar, cum am zis si in mesajul anterior, iau foc extrem de repedede daca li se pare lor ca alt caine "se uita urat la ei".

@bogdan nitescu: Amstaff-ul provine din pitbullul de lupta, dar selectia rasei a urmarit eliminarea agresivitatii si a pornirilor violente fata de alti caini. E adevarat, ca reminiscente ale trecutului de lupta al pit-ului sunt inca prezente, dar un amstaff din provenienta corecta si crescut de catre un stapan responsabil si constient de potentialul si caracterului sau e ok. Acum, discutia amstaff = pit sau nu, e la fel de vulcanica si controversata ca la CG de lucru vs CG de show. Nefiind expert, nu ma pot pronunta si nu pot emite decat pareri personale, bazate pe cele stiute si vazute de mine.

@mirela: asculta sfatul lui dsh referitor la incaierarile eventuale ale cainelui tau cu un pit sau staff. Nu incerca sa arunci cainele in foc, mai ales daca nu are experienta in incaierari si nu stie ce si cum. Daca te uiti la un amstaff cum mananca un femur de vita, o sa-ti dai seama de ce poate sa faca cu falcile alea !

[mirela]

cand am vazut ca stapanul il lasa pe amstaff in tarc fara sa intrebe pe nimeni nimic fiindca mai erau si alti caini nu doar Ares in perimetrul tarcului am preferat sa ma retrag exact in coltul opus al tarcului unde am incercat sa-i captez lui Ares atentia cu bete insa la un mom.dar amstafull a venit in partea noastra si dupa ce s-au mirosit pret de cateva secunde amstafull a sarit iar ares normal ca a ripostat,s-a aparat si  n-a stat ca o leguma sa-l apuce ala de coama !

[mirela]

imi pare rau dar eu una nu subscriu la cele spuse de voi ,de unii dintre voi si-mi pastrez parerea cum ca amstafull nu e un caine de companie indiferent de experienta stapanului si eu una nu l-as creste impreuna cu copii mei.
amstafull de care v-am vorbit este un caine de show sau cel putin asta sustine stapanul,e crescut la bloc,in prezenta copilului dar in afara de femele nu iarta nimic asa ca,scuzati-ma dar mie nu-mi plac nici amstafii si nici pittbulii indiferent de educatia lor si in special cei care detin asemenea rase sunt genul aia de stapani care se dau rotunzi cand ei de fapt sunt patrati ,n-am vazut asemenea caini in lesa la vreun domn,doamna sau d-soara ci numai la pustani care se dau grozavi sau cum am mai spus,rotunzi dar cand colo patrati rau de tot !

[mirela]

 si inca ceva daca-mi permiteti ,nici chestia cu ocolitul sau pastratul distantie doar din partea mea nu mi se pare O.K atat timp cat imi controlez cainele si consider ca am un caine echilibrat si nu e incadrat la "caini periculosi" ,de ce nu ar fi si invers? stii ca ai un caine agresiv care se arunca la gatul primului sosit ? pai atunci ia tu distanta daca esti civilzat si nu asa ca mi s-a intamplat de "n" ori sa ma intalnesc cu pitt sau amstaffi fara botnita care au aparut pur si simplu de dupa colt ! faptul ca Ares a ripostat mi se pare cat se pare de normal ,ne-a aparat dar faptul ca eu pe al meu il port cu botnita iar ceilalti nuuu...nu mi se pare de loc normal ! Si ieri la tarc civilizat era ca cel care a venit cu amstafull sa intrebe daca-l poate lasa si el pe a lui in trac sau daca ar fi o problema sau daca nu macar sa ma anunte ca-l lasa in tarc si nu asa ca-l lasa in tarc pe consideretul ca al lui ii face praf oricum pe toti cu care are de a face si in rest pace buna !